劉裕看著慕容南，輕輕地說道：「你們慕容家在秦國，按說苻堅待你們也不薄，為什么處心積慮地要反叛呢？只是因為要復國這么簡單？」

慕容南勾了勾嘴角：「你今天怎么突然想起問這事了？我早就說過，我們是為了復國，不一樣的。」

劉裕嘆了口氣：「你們慕容家，自古以來都是居於遼東，從漢到晉，都是向中原漢人王朝稱臣，為什么不守臣節，最後自立稱帝呢？」

慕容南不屑地勾了勾嘴角：「兵強馬壯方為天子，這天下哪有不滅的王朝？有德有能者居之是自古不變的真理。就是晉朝的司馬氏，不也是篡魏而立嗎？至於魏國，也是從漢帝手中篡位而得。他們可以得天下，為什么我們慕容家不可以？」

劉裕勾了勾嘴角，說道：「可是你們畢竟是塞外胡人，遠遠落後於中原的文化，在你們困難的時候，是魏國和大晉收留，庇護了你們，讓你們得以存續，亂世之中，永嘉喪亂，你們應該報恩護晉才是，趁火打劫，自立為帝，這無論如何不能說是光明正大的事吧。」

慕容南微微一笑：「西晉滅亡幾十年之後，我們才入主中原，在這之前，我們多次出兵助晉朝與胡人作戰，還收留了大批逃難的漢人百姓，要說臣子節操，我們並不虧欠。後來冉閔篡趙自立，不事生產，北方徹底大亂，我們為了救萬民於水火之中，才出兵進入中原，沒什么問題吧。」

劉裕沉聲道：「你們當時還名義上是晉朝的臣子，燕王，如果你們進入中原後把權力還給大晉，那可名垂千古，可你們自立建國，這非君子之道！」

慕容南笑著擺了擺手：「劉裕，別迂腐了，打下來的江山，豈有拱手讓人之理？我們慕容家世居遼東苦寒之地，那種凍土三尺，鐵鍬不能入的嚴酷環境，是你們中原的漢人不能想象的。憑什么我們世世代代就得過這種苦日子，你們中原漢人就可以安逸享樂，占這中原花花世界呢？」

劉裕的腦子里飛快地旋轉著，想要找話來反駁慕容南的這個觀點，但一時之間，竟然無言以對。

慕容南看著劉裕，嘆了口氣：「其實華夏夷狄，本無定數，就好比匈奴人，就是夏朝末帝桀的少子，滅國後逃到草原，成為匈奴，而我們鮮卑人，也是黃帝的子孫，與你們中原的漢人幾千年前都是共同的祖先，為什么你們可以過這好日子，我們就不行呢？」

劉裕咬了咬牙，說道：「如果你們仰慕漢化，想要主動歸附，我們自然是來者不拒，但你們這樣趁虛而入，奪權立國，這可不是英雄好漢所為。」

慕容南笑道：「英雄好漢應該是拯救天下萬民，給百姓以生路，而不是計較他是漢人還是胡人。要照你這么說，東夷人的商滅了華夏後裔的夏，然後西來的周人又滅了商，千年之後起於西陲，野蠻落後的秦人代了周，然後又是江淮蠻荒之地的劉邦起兵滅秦建漢，這一次次的輪回，這些開國的雄主哪個拘泥於你的這些夷夏之分呢？」