劉裕反問道：「為什么一定要跟他們起沖突呢？只要都是一心為國，誰當政不是一樣？我就不明白了，那權力爭來斗去的有什么意思。當官不當最高執政就是失敗？你盧家的家風向來如此嗎？」

盧循咬了咬牙：「不想當將軍的士兵不是好兵，不想當宰相的士人書算白讀。那個王恭不是有句名言嗎，叫仕宦不為相，才情何所騁，劉裕，你太我失望了，一點爭心都沒有。」

劉裕哈哈一笑：「難道你在天師道就能當教主了？盧元龍，你可別忘了，你上面還有個現任教主的大侄子孫恩呢。」

盧循的臉色微微一變，轉而笑道：「我當然不會跟大師兄去爭，但起碼在神教內，我是有機會的。不象在晉朝的官場，全無機會。劉裕，話說到這份上，你應該清楚，大晉的上層醉生夢死，世家大族壟斷權力，翻手為雲覆手如雨，你也許無掌權之心，但隨著你在軍中的地位提高，就會漸漸地對他們構成威脅，桓溫之事，他們絕不會允許再出現，你想要沙場建功，進而掃平天下的豪情壯志，早晚會和他們起了沖突。到了那天，連謝家都會放棄你。」

劉裕冷冷地說道：「這點就不勞費心了。我劉裕知道我想要什么，要怎么才能得到。倒是你們，看在兒時同鄉的份上，我再勸你一句，收起那些不切實際的非份之想，不要為了自己的野心，害了國家，害了天下百姓。」

盧循冷笑道：「劉寄奴，你大概不知道誰才是害國家，害百姓的蛀蟲吧，那絕對不是我們神教，而是那些高高在上的高門世家。你是在京口呆得太久，不知這個世界是什么樣的，如果你有機會走出去，到三吳，到江州，到豫州去看看，就不會說出這種可笑的話了。」

劉裕輕輕地「哦」了一聲：「這些地方我知道有很多是世家高門的領地，庄園，但以謝家為例，對這些庄客佃戶還算厚道吧，我軍中就有謝家的佃戶投軍的袍澤，人家可沒說受了什么欺負。」

盧循不屑地摸了摸鼻子：「那種人，沒有夢想，沒有野心，活著跟豬也沒啥區別，謝家讓他終日勞作，一年到頭作牛作馬，累死累活，最後能吃口飯就感恩戴德了，然後逢年過節，謝家給他三瓜兩棗就能讓他家世世代代甘願為仆。劉裕，你想過這樣的日子？」

劉裕搖了搖頭：「我當然不是這種庄客佃戶，但他們是沒有地才會這樣啊。」

盧循哈哈一笑：「說到點子上了，為什么會沒地？為什么王家謝家就是良田萬頃，而佃戶庄客們卻是世代無立錐之地，只能子子孫孫永世為奴？！」