劉裕點了點頭：「就算沒有慕容垂和姚萇的唆使，你也會在你有生之年起兵攻伐的，因為你放不下你的那個帝王夢，就是現在，你想的也是能渡過這個危局，消滅姚萇和慕容沖，先平定關中和隴右，再圖復出爭取關東之地吧。」

苻堅咬了咬牙：「不錯，我是這樣想的，有錯嗎？身在這個王位之上，不想著平定天下，早點結束戰亂，那也不配為君吧。」

劉裕嘆了口氣：「你確實應該有這個想法，可惜，你沒這個實力。苻堅，你到現在還沒弄清楚一點，為什么你不可能取得天下！」

苻堅長嘆一聲：「你是想說，我始終是個蠻邦異族，不配做你們漢人之主嗎？可是我們氐人跟別的胡族不一樣，我們仰慕漢家文化，早就移風易俗了，在我治下，對漢人和其他民族一視同仁，我們氐人也沒有什么特別的優待，難道做到這一步，還不夠嗎？」

劉裕勾了勾嘴角，說道：「不夠，遠遠不夠，至少我在從軍之前，是一個普通的大晉百姓，不止是我，包括我的鄉鄰，親友們，全都認定了你們就是嗜血殺人，凶猛殘暴的蠻夷，這個印象，從幾十年來一波一波不斷南下的北方流民們，在一代代地流傳，加強。就連我，如果不是親自來北方一趟，也根本不會認為你是一個仁君。」

苻堅咬了咬牙：「屠殺百姓的殘暴之舉，是劉氏匈奴，石氏羯趙，還有慕容燕國所為，與我們氐人所建的大秦無關啊。」

劉裕嘆了口氣：「如果我沒記錯的話，在你之前的秦主苻生，也是個凶殘暴君吧，成天以殺人為樂，弄得民不聊生，這才有了你苻堅的奪位之舉。你只說別的國家，不說自己的那個好堂兄，不太好吧。」

苻堅勾了勾嘴角：「苻生確實殘暴，所以我們順應天命，將之誅殺了啊，我自得位以來，這幾十年一直以他為戒，每天都告誡自己要善待百姓，以免重走他的舊路啊。」

劉裕搖了搖頭：「可是你不能保證，換了一個秦主，也會跟你一樣，就連你們這些與漢人長期雜居，漢化程度也最高的氐人，也能出苻生這樣的暴君，你又怎么敢保證你的繼任者，你的子孫後代不會出這樣的人？以前北方出凶暴殘忍的胡人皇帝，天下大亂，民眾就會南投我大晉，就是因為在漢人，包括很多胡人百姓的心中，漢人是講禮法的，善良的，在亂世中值得依靠。苻堅，我的說法，你承認嗎？」

苻堅長嘆一聲：「東晉畢竟是漢人的衣冠正溯，你說的沒錯，但我相信，只要我們大秦能持續幾十年，上百年地跟漢人和平相處，對各族一視同仁，早晚有一天，也會給視為正統的！」

劉裕微微一笑：「我知道，王猛那樣勸過你，可是你苻天王不聽啊。你氐人奪取北方政權不過十余年，本應該休生養息，善待民眾，可你仍然是發動了戰爭，弄得北方大亂，成了現在這樣，還談什么君臨天下，千秋萬代？苻堅，漢人百姓會因為你的仁義，在危難之時來投奔你，是希望你能給他們活路，但他們不會為你打仗，而你真正能依靠的，只有氐人。可是本來就數量不足的氐人，又給你分散到了關東各處，以至於這關中氐人，不過十余萬戶，靠這些人，你真的就能守住長安了嗎？」