劉裕這段話，說得無懈可擊，讓王旬也找不到任何反駁之語，只能恨恨地一拂大袖，轉向了自己的大棚之中。

謝琰冷冷地說道：「劉裕，你的口才看來不比你打仗的本事差，不過，你已經成功地激起了我們大晉的內部矛盾，就象你說的這樣，大晉的普通百姓現在視我們這些大世家為蛀蟲，敗類，全然不念百年來我們世家大族作為國之柱石，立過多少汗馬功勞的艱辛，然後現在說幾句輕巧話就想脫身，是不是太不仗義了？」

劉裕朗聲道：「謝將軍，以前玄帥在位時，教育卑職，作為男兒，當頂天立地，有始有終，盡自己的本份，我剛才說過，作為軍人，我的本份就是保家衛國，忠心建言，不是因為我劉裕的這幾句話挑撥是非，引起矛盾，而是因為世家大族仗著昔日功勞，占了不該屬於自己的東西，奪了大晉百姓本該享有的利益。再說了，以前歷次危機，只是高門世家的功勞嗎？別的不說，就說淝水之戰，難道全是靠世家子侄們獨立成軍，擊敗前秦的百萬大軍？」

謝琰的臉色一變，卻是無話可說，只怕到劉裕的聲音越發地慷慨激昂，配合著他的手勢：「北府軍的戰士，絕大多數是普通的農家子弟，是千千萬萬的百姓，他們從軍報國，不是因為投奔世家，而是因為每個人都知道，國若破亡，作為普通百姓，又何以為生？世家確實出錢出糧，出將出帥，但最後流血犧牲，一線搏殺的，是我們大晉的每個子民，每個將士，這個功，是大家一起的，而不能只歸了世家貴族，謝將軍，劉裕所言，你可有意見！？」

謝琰咬了咬牙，也跟王旬一樣，一拂袖，轉身就回了大棚之中，看台上爆發出一陣雷鳴般的叫好之聲。

刁逵冷笑道：「劉裕啊劉裕，你這種煽動人心的本事，可是越來越厲害了，我看，你是想在民眾之中結人心，拉威望，達到你不可告人的目的！陛下，劉裕實在是包藏禍心，不可不察也！」

劉裕哈哈一笑：「刁廷尉，難道忠言進諫，就是包藏禍心?難道揭發郗超這個元凶巨惡，就是圖謀不軌？或者說，我應該眼睜睜地看著你刁大人，還有你的兄弟，在京口，在彭城，在全國各地的州郡，開設戲馬台，銀勾賭坊這些銷金窟，引誘民眾過去輸個傾家盪產，然後被迫賣身為奴，成為你刁家的庄客，樂屬？」

「我知道，斷人財路，如殺人父母，一般來說，別人賺錢，我也不會壞人好事。但是對不起，你刁大人的賺錢之道，已經嚴重地毀了國家，讓陛下征不到丁，抽不到稅，讓百姓無立錐之地，世代為奴，那就怪不得我跟你作對了。如果說我劉裕在大晉內部還有必須要對付的人，要鏟除的惡事，那你刁大人繼續這樣為害國家一天，我就會跟你斗一天，就象我跟郗超不可能兩立一樣，絕無妥協！」