鳩摩羅什咬著嘴唇：「天下所有的君王，從天竺到西域，再到中原，都是這樣對我們僧侶的，因為我們可以渡化世人，給受苦受難的百姓以希望，讓他們相信今生今世可以積德行善，這樣不要做惡，否則會下那地獄受苦，如此一來，那些嘯聚山林，聚眾作亂的人就少了，如果不是因為我們的原因減少了這些叛亂，君王們又怎么會給我們這樣的條件？」

斗蓬客冷笑道：「編造這種彌天大謊，騙人有來世，有業報，編得連自己都信了，給人那種虛幻的希望，而不能給任何好處，甚至讓愚夫蠢婦們賣兒賣女，換來那點可憐的錢還要作香火，和尚啊和尚，比起這世上最殘忍的暴君，你們有過之而無不及啊。為了養活你們寺里這些不事生產的閑人，需要無數的百姓血汗，別以為姚興現在對你還算客氣，那是因為你還沒有消耗他太多的人口，如果跟天竺，西域那樣佛寺盛行，大量的人口都不事勞作而落發為僧，最後就是國家入不敷出，沒人種地，都想為僧，到了那天，我看還有誰來供你們吃穿！」

鳩摩羅什氣得渾身發抖：「胡說，胡說八道，我們為了佛祖普渡眾生，卻，卻給你說得如此不堪，國家，國家可以養兵幾十萬，可以征戰不斷殺人屠城，為何就不能建幾個寺，養幾萬僧眾渡化眾生？」

斗蓬客冷冷地說道：「國家養兵，要么是為了攻占更多的地盤，要么是為了保護現在有地盤不給侵犯，說白了是保護百姓的生產，跟你這種能一樣？你在龜茲國，在後涼都是大國師，國家為了供你這尊活佛，全寺免稅，不事生產的僧眾，成百上千，可結果呢，敵國來襲，你保護了國家沒有，你保護了百姓沒有？面對呂光的屠刀，你居然能為了自己成佛不破戒，眼睜睜地看著全城幾萬百姓就這樣給人屠殺，就你這種人，還好意思說渡化世人？」

鳩摩羅什緊緊地咬著嘴唇，閉上眼睛，只是念經，不再理會斗蓬客。

斗蓬客也覺得有些索然無味，嘆了口氣：「罷了，你有你的信條，我有我的計劃，我只相信，只有結束亂世，萬世太平，才能避免這些人間的苦難，而不是象你這樣自欺欺人。這次南陽十二郡的索要，是不流血就避免戰亂的一次請求，也符合你那個拯救蒼生的理念，算是你我之間，難得有共識的一次。」

鳩摩羅什沉聲道：「兩大強國這樣直接接壤，劉裕不戰而得十二郡，聲勢沖天，權勢進一步增強，以後肯定會刺激他的野心，發動更多的戰爭，而後秦這里苦戰得到的地盤拱手讓人，諸將不服，必然也會想盡辦法奪回，姚興外表仁厚，實質上也是野心勃勃，希望一統天下，包括他之前讓出姑臧，絕不是愛好和平，也不過是兵力不夠，無法長期固守涼州，所以遷光全城百姓，充實關中。以他當年在涼州做過的事來說，這次在南陽，一定也會盡遷漢人百姓，到時候不知道多少妻離子散，夫妻離別，如此的人間慘劇，你居然跟我說是好事？」

斗蓬客冷冷地說道：「總比打起仗來，流血千里要來的強吧，你也知道劉裕的個性，先禮後兵是必然的，姚興不給，他就會搶。你那個好朋友，佛教大師釋道安，當年不就是苻堅攻陷襄陽，強行遷來長安的嗎？若是劉裕真的學苻堅，先下南陽，再取關中，你是不是也要准備搬家建康了？」