陶淵明微微一笑：「果然是智者千慮，亦有一失啊，主公絕世大才，自然難以理解這些普通百姓的心態，對他們來說，給他們地，給他們農具，讓他們不受戰爭侵害，可以活在這個世上的姚興，並不是恩人，因為他還要收他們稅，征他們丁，讓他們交出絹帛布匹，他們辛苦勞作，卻養活了姚興和那些官吏，而那些保護他們不受殺戮和掠奪的兵馬，也是吃著他們的糧食，這些人，對他們不是恩人，而是仇家。」

斗蓬客冷笑道：「天生萬物，後有君長，就是要有這些統治者組建國家，建立軍隊，組織生產，才能讓國家百姓有飯吃，不受人攻擊，這些道理，三歲小兒都應該明白，可是活了一輩子的農夫村婦，為啥就不懂呢？」

陶淵明笑道：「因為他們根本不會去想這些問題，他們只覺得自己種地產布是自己的本事，不需要人給予，國家授田給他們時不會感覺，覺得是理所當然，要征丁收稅時卻是覺得自己吃了天大的虧，是要來搶自己的東西和子弟。當然，要是沒了國家的保護，給敵國的軍隊屠戮時，才會哭著想要人保護，會去依附強大的武力集團首領，但只要幾個月安穩日子一過，又會故態復萌，重新覺得這世上沒國家保護自己也可以。以前我寫桃花源記時，就是因為跟這樣想法的村夫們接觸了太多，有感而發啊。」

斗蓬客哈哈一笑，拍了拍陶淵明的肩膀：「淵明啊，你起自寒微，這些底層愚民的想法，沒有人比你更懂了呢，我原來看你的桃花源記，一直覺得太可笑了，世上怎么會有這樣的地方，可以脫離朝廷，軍隊，帝王的存在。」

陶淵明淡然道：「現實中是不可能有這樣的地方的，因為沒有力量，無人保護的百姓，一定會被攻擊和掠奪，即使有這樣的小村子，也存在不了太久。如果要有抵抗外敵的力量，就得有組織，有力量，這與桃花源里的那種沒有君長，沒有兵馬，沒有稅賦的情況是根本沖突的。但是，這樣的地方，是普通百姓心中的理想，世事艱難，眾生皆苦，誰都希望沒有人向自己收稅，沒有人來抽丁，沒有人來攻擊自己，沒有人能驅使自己。」

斗蓬客冷冷地說道：「不過是黃老學說的那種極端化罷了，不過你剛才的說法很好，現實中不存在這樣的地方，所以愚民們就希望有這樣的地方，久而久之，自欺欺人多了，就真的信了會有這樣的人間樂土。」

陶淵明微微一笑：「正是如此，鳩摩羅什其實也一樣，他不向百姓收稅，明里看，不去侵害和禍害百姓，甚至幫他們誦經祈福，消除業報，比起姚興這類人間帝王，那就是活佛菩薩啊。所以百姓們更喜歡，更推崇這些高僧，活佛們，自己飯都吃不上，也要供他們香火，仿佛他們的衣食住行，是這些高僧們念經念來的。」