徐羨之嘆了口氣：「寄奴啊寄奴，商鞅的改革，變法，是有利於秦王的，他幫秦王收拾了那些尾大不掉的宗室貴族，讓他王權安穩，又讓平民百姓有了立功得爵的機會，勸課農桑，可以說秦王和平民都得到了好處，這才壓制了那些舊貴族勢力，可是你呢？你的這套，可以說對所有人都沒好處啊。」

「皇帝給你架空君權，成為你的傀儡，世家高門是你最主要針對的對象，長遠來看，他們的利益你是要大部分剝奪，以分配給你理想中要依靠的民眾。就算是百姓，那些過慣了安穩日子的平民，庄客，佃戶，也不希望冒著生命危險，去投身你的北伐大業。秦國那時候是戰國亂世，列國相攻，可是大晉雖然江北兩淮是個緩沖區，准戰地，但江南已經太平了近百年，吳地的民眾不希望戰事降臨。這是跟老秦人聞戰則喜，根本區別的地方！」

劉裕搖了搖頭：「所以我在江北給他們好處，讓他們有自己的田地，就算一時還要依附世家，但很快就能攢夠錢贖身買地。有自由不比給人世代為奴好嗎？」

徐羨之平靜地說道：「如果這個地方，始終不穩定，要受戰火威脅，那所有的積累，可能一夜之間化為烏有。大晉立國百年，江南從未受戰火波及，而江北卻是經常遭遇戰亂，胡騎縱橫淮北甚至飲馬江淮的事情，不是沒有過。你對自己的軍事能力有信心，但百姓們可未必這樣看這樣想，而且，如果世家對你不再支持，那你經營的江北，可能一夜之間，落入他人之手，這絕不是危言聳聽！」

劉裕沉聲道：「北伐大業，是我不可動搖的事，我會謀劃好才出動，你剛才的那些擔憂，包括希樂可能過來制造麻煩的提醒，我非常感謝你，但我會把這些事都解決了，才揮師北上的。到時候，你也要出一份力。」

徐羨之微微一笑：「那好，我們再退一步，就算你北伐成功了，就算你打遍天下了，可是問題解決了嗎？世家高門仍然存在，新占地區的民眾是不是接受你的這套，新占地區的漢人胡人貴族是不是能得到安撫，你的問題和麻煩會比現在多出十倍八倍。任何地方都是有高低貴賤之分，你想要人人平等，耕者有其田，那就會損害所有的世家或者豪強的利益。無論是現在的大晉世家還是將來的北方豪強，都會反對你，你活著的時候也許他們只能拖延時間不敢反抗，但是你如果不在了，他們一定會反攻倒算的。哪怕是司馬氏的皇帝，為了自己重新掌權，也會把你這套推翻，轉而尋求世家高門的支持，這樣的局面，你有辦法解決？」

劉裕一動不動地看著徐羨之：「即使是胖子，也沒有跟我分析到如此地步，羨之，我今天必須得感謝你，現在你把這些問題擺出來了，那以你的意思，我應該怎么做，怎么去解決？」

徐羨之的眼中光芒閃閃：「如果按我的意見，世家天下這套已經運轉幾百年，深入人心，民眾也早就接受，你要做的，最好是跟世家妥協，讓京八黨變成新的世家高門，繼續按以前的那套行事，最多是給民眾們一個從軍立功的機會，保持一個上升通道，這點，雖然有違你的理想，但不會引發大的動亂和反彈，世家高門也會安心與你合作，希樂不會得到支持也只能臣服於你。你願意嗎？」