劉裕咬了咬牙：「這就是我最不能理解你和妙音的一點，為什么一定要如此看重建康城中的高門世家？時代已經變了，我也不是沒給他們機會，北伐的機會，戰後的利益和好處，我都向他們作了大量的讓步，甚至很多戰死沙場的將士所得的回報，都不如那些躺在後方，只是捐些錢糧，讓些家丁部曲從軍的世家子弟，這公平嗎？」

劉穆之淡然道：「不公平，但這就是現實，那些忠勇戰死的將士們，拿不出這些躲在後方的世家子弟所能拿出的錢糧，人力，軍械。寄奴，我知道你的理想是美好的，也見不得人間有這些不公和黑暗，但你必須明白，這些事情，不是你一朝一夕就能改變，高門世家掌握天下的資源已歷百年，也不是京八黨出現幾年就能扭轉的。」

劉裕沉聲道：「你說將士們從沒沒受到教育，大字不識，沒法治理天下，我必須要依靠士族子弟，我也同意，但我另找一幫士族總可以吧，建康城的世家如果不肯出力，消極避戰，那我就讓這齊魯的豪族出力出糧，事後也給他們多分好處，難不成離了吳地的世家，我就不能北伐了嗎？」

劉穆之嘆了口氣：「寄奴啊，別激動，你覺得齊魯青州的這些豪族，比起建康城中的世家大族，就高尚，就正義嗎？他們為什么這次肯出力幫助北伐，你不會不明白吧。」

劉裕冷笑道：「是要借我們的力，打敗推翻南燕慕容氏，從那些胡人酋長們的手里奪取更多的領地，人口，在青州能恢復自己以前的實力和地位。」

劉穆之點了點頭：「這就是了，因為這里是他們的家鄉，也是他們的基業所在，所以他們這次肯出力，而且現在他們叛離了慕容氏，已經無路可退，只有跟著你打到底了，但就算他們這回出力，到了下次，你想繼續北伐的時候，他們就會跟今天的吳地世家一樣，不肯繼續出力了。」

劉裕咬了咬牙，搖頭道：「我不相信，我不相信如果北伐能一直勝利，就沒人不想要新占的領地，人口，就連庾悅他們，不也在這次的北伐中撈到好處了嗎？為什么就不肯繼續支持呢？」

劉穆之沉聲道：「因為這次贏不代表下次也能贏，兵凶戰危，誰也不能常勝不敗，就連你，不也是在跟我交代後事嗎？更別說這些世家的子侄，一旦在戰場上把命送了，那爵位，土地還會有嗎？」

劉裕的大手一揮，斷然道：「他們不肯拼命自然有人肯拼命，這么多將士們都是不顧生死，我就不信，沒了世家所提供的軍械錢糧，就不能繼續打仗。國家再怎么也有正常的稅收，糧倉武庫也有存糧盔甲，難道就不能支持北伐嗎？」

劉穆之平靜地說道：「表面上看是可以，但你似乎忘了一件事，若是你完全想把世家子弟們拋開，不讓他們插手北伐，那按現在的規矩，無爵不當官，非功不得爵，這樣慢慢地就是京八兄弟們通過戰功而得爵，甚至是青州的豪強士族們也會有好處，別人進步了，你原地不動，那就是失掉手中的權力，就算沖著不讓別人輕易建功立業，超過自己，他們會怎么做，你也能想象的。」

劉裕沉聲道：「誰要是敢在後面搞鬼，壞了北伐大事，哼，王愉家就是下場，我不是沒警告過。」