劉裕輕輕地嘆了口氣：「這意思就是說，你覺得世家大族，會遵守所謂的德，就是那套傳遞了千百年的規矩，所以，最好是保持不變？」

王妙音的秀眉輕輕一挑：「也不叫不變，我和相公大人，還有我娘都認為一成不變會變得腐朽墮落，必須要改變，但不是你那種不分青紅皂白，突然間就換一批底層平民，完全取代這些世家高門，皇親貴族。這只會引發大的動盪，沒有世家在上面穩住局勢，天下必然大亂。你這種，就是不打仗的孫恩盧循式的改變，純粹不過是底層奪權而已，甚至你都沒有給這種底層奪權，劃出規矩。」

劉裕沉聲道：「因功得爵，以爵得官，有國法約束得到富貴以後的行為，如果有人當了官後就為禍天下，那就按國法處置，這不就是規矩嗎？」

王妙音搖了搖頭：「你的這個規矩不過是自己天真的理想而已，實際上做不到，就象剛才穆之說的，絕大多數人投軍做官都是為了求富貴，都是為了自己得利。能做到自已得利的同時有功於國，有利於民，已經是非常不容易了。我們能做的，不過是在現有的體制上進行一部分的修改，能調動起願意上進的人的積極性，給他們希望，讓他們能在搏取富貴的時候，做到對國對民有益。」

「裕哥哥，你必須得明白，不是說你搞了惠及天下全民的教育，講武，甚至是土地分配，他們就會對你，對國家感恩戴德了，就願意跟你一樣高尚，一生只為北伐大業服務。剛得到好處時他們會感激幾天，但很快就會進一步地想要更多，一無所有時只想吃飽穿暖，衣食無憂時就想要榮華富貴，妻妾成郡。這是基本人性，你改變不了。」

說到這里，王妙音的眼中冷芒一閃，上前一步，直視劉裕的雙眼：「剛才你問我什么是德，那我現在再說一遍，所謂的德，就是尊重已經被證明行之有效，能讓天下安定的規則，是天下人普遍認可的行為方式。不是說你高尚就可以拿你的這套來要求所有人，如果你沒辦法保證用你這套來取代原來的那套，不會引發天下大亂，那你的這些理想，就不宜以過激的手段來進行，只能徐圖之。」

劉裕嘆了口氣，從內心深處，他是不願意接受王妙音的這個說法的，但他也明白，哪怕是後世的那位偉人，要把人人平等，翻身做主人的想法灌輸到全國每個人的頭上，也是需要畢生的奮斗。

甚至在國家建立，大權在手後，那位偉人還是要不停地發動各種大規模的社會動盪，來推行這些想法，實現再革命等，可見這絕非易事。

偉大如那位，也因此犯下了一些錯誤，至今仍有非議，可見這種移風易俗，絕非一朝一夕的事，如果在這個過程中真的給某些野心家所利用，扛著大旗反大旗，只為謀取自己的私利，奪取天下的權力，那就可怕了。