劉裕若有所思地說道：「是的，你們三位嚴格來說，是新興的士族，而且跟北府軍，京八黨有著千絲萬縷的聯系，但除了羨之以外，跟以前的大世家高門，幾乎是全無聯系，就算是羨之，以前也是外放吳地，與建康城內的世家，並沒有太多的交情，黑手乾坤既然自命是代表世家利益的組織，如果完全沒有高等世家的代表，是說不過去的。」

說到這里，劉裕頓了頓：「只是，你們怎么不去找謝混，郗僧施呢，他們應該和希樂的關系更近更好吧。」

孟昶搖了搖頭：「我和羨之不會同意的，謝混還勉強好點，但郗僧施完全就是個不學無術的世家子弟，讓他們進了黑手乾坤，那一來會拉低我們的整體水平，二來，也會多一個希樂的跟屁蟲，到時候一切惟他馬首是瞻，我和羨之的單獨提議，就很難通過了。」

劉裕笑了起來：「可是彥達你不是一直跟希樂走的很近的嗎，難道你們就不會有共同意見？」

孟昶平靜地說道：「就象你和胖子一樣，關系好得能穿一條褲子，可是難道你和胖子每件事都是一樣的看法，最後沒有任何討論，胖子只會無條件地執行你的所有命令，甚至都不會提出反對意見嗎？」

劉裕擺了擺手：「這倒不會，我們吵架的地方多了去了，大事上的分歧也不少，如果他說的有道理，我在不少事情上，是要作出妥協和讓步，甚至放棄我原來的計劃的。羨之，咱們之間也是如此吧。」

徐羨之點了點頭：「是的，君子和而不同，小人黨而不群，我們之間再好的關系，也會因為利益和觀點的分歧，有不同的處事方式，之所以我要加入黑手乾坤，就是因為我是世家子弟，我的家族也要按世家子弟的傳承模式，所以你劉寄奴想要消滅整個世家階級，打破現在的所有階層劃分，我覺得是不太現實的，加入黑手乾坤，也是要集合眾人之力，對你這些不切實際的做法，加以阻止。」

劉裕嘆了口氣，眼神變得落寞：「老實說，你加入了黑手乾坤這件事，對我打擊很大，我沒想到你居然也不是和我一條心！」

徐羨之平靜地說道：「我們從小在京口玩的時候，我和胖子就不是和你完全一條心，我們畢竟是士族，是士人，想的是如何出來做官，以平生所學來經世濟民，而你則是想著建功立業，北伐中原，我和胖子私下討論時，並不是那么地認同，如果不是淝水之戰，如果不是謝家組建了北府軍，你的一腔熱血和從軍理想，恐怕這輩子也不會實現，但我和胖子，是早晚能有出頭之日的。」