太虛大師見呂碧城陷入迷惑，說道：「何不聽聽弘一師弟怎么說？」

呂碧城疑惑地看向李叔同，只聽李叔同說：「由戒生定，由定慧，由慧而得解脫。」

聽了李叔同這番話，呂碧城愈加迷惑，因為李叔同說的是律宗基本法門，跟她提出的疑問完全不沾邊。

所謂旁觀者清，周赫煊坐在旁邊倒是聽明白了。

太虛大師、李叔同和呂碧城三人，分屬佛教的禪宗、律宗和凈土宗三大派別。李叔同故意提起律宗的基本法門，其實是想說堅持自己的修行，不能被別家的言論所困擾，讓呂碧城不要太過著相。

顯然，呂碧城修行不夠，她已經鑽牛角尖了。如果悟不透這個道理，她一輩子都別想精進。

周赫煊不再理會呂碧城，而是問道：「太虛大師，弘一法師，兩位對佛與人、與民族、與國家的關系怎么看？」

李叔同回答說：「佛者，覺也，覺了道理，乃能誓舍身犧牲一切，勇猛精進，救護國家。是故，救國必須念佛，念佛必須救國。」

愛國者終究是愛國者，即便當了和尚，他還是一個愛國者。

李叔同當年參加過很多救國運動，更是抵制洋貨的堅定奉行者。他以前做老師的時候，學生見他穿的衣服用料很差，於是送給他一件新衣服。李叔同說：「我不穿洋布。」學生說：「此布乃國貨，我們中國也可以制造這種好布了。」李叔同聞言大喜，對那件衣服愛不釋手，直到穿破了也舍不得扔。

即便在李叔同做了和尚以後，他也曾對弟子說：「人生在世，有三大難得。一是中國難得，二是佛法難聞，三是良師難遇。」

從這句話就可以看出，在李叔同的心中，國家是排在佛祖前邊的。

周赫煊又扭頭問：「太虛大師覺得呢？」

太虛大師的回答完全出乎周赫煊意料之外，他說：「佛是追求自由的現實主義者。佛教的興起，源自於印度社會的自由主義運動，以解放當時的種姓壓迫。當今中國之現實，乃追求國家民族的自由解放，這是學佛之人必須明白的。當時之世，想要修佛有成，必須投身於中國的民族解放運動，這跟釋迦創立佛教的理念是相通的。」

「這跟現實主義有什么關系？」周赫煊疑惑道。

太虛大師說：「各私見私欲之偏執主義，以及主觀主義，其本源即唯物論、唯我論和唯神輪。以囚於無生物之主觀，窮究無生物之本體，至於脫離現實之純主觀境，若原子等。偏執為現實之本源，依之演為萬有，則為唯物主義之哲學與科學進化論……」

周赫煊聽得目瞪口呆。

尼瑪，我只是問一下佛與國家民族的關系，問一下佛學怎么扯到現實主義，你有必要扯這么一大堆嗎？

太虛大師足足說了五六分鍾，從唯物主義、進化論，講到唯心主義和道家、儒家，還說佛教的輪回解脫論屬於印度外道。

厲害了，我的大師。輪回解脫在你口中，居然都成了旁門左道，你真的是一個和尚嗎？

李叔同聽了不置可否，既不反駁，也不贊同。

呂碧城已經完全懵逼，太虛大師此時說的一席話，徹底搗碎了她的佛學觀。

其實太虛大師說了那么多，概括起來很簡單。他認為人的私欲帶來主觀性，把人類囚禁於繁雜的主觀世界，修佛者應該跳出來，從現實的主觀視角來看待問題，這樣才能洞察現實之真相，才能脫囚籠得到自由解脫。

所以，他說佛是追求自由的現實主義者。而這種自由，也包含著國家和民族的自由，一旦日本侵占全中國，那么中國的佛教徒就永遠被囚禁，永遠無法得到自由脫。所以，中國佛教徒想要修成正果，必須把日本侵略者趕出去，才能真正的達到大圓滿境。

這屬於顛覆性的佛教思想，恐怕在傳統的修佛者看來，太虛大師已經墮入了魔道。