第二日，朱栩喝完湯葯，穿了身常服，坐在襄.陽府大堂之上。

下面是一個個椅子，從左到右坐著錢龍錫以及湖廣參政參議與一干知府，算是湖廣最為中堅的官員都在了。

朱栩高高在上，一群人不安的坐在下面，這分明就有『審訊』的意味了。

朱栩臉色還有些蒼白，渾身冷，端起身邊的雞湯，喝了一口，微笑道：「今天咱們不論政事，說一些舊事。」

一群人越的不安了，讀書人就喜歡做旁敲側擊的事，皇帝這明顯是要借古諷今，對他們出手。

曹化淳，王一舟站在兩側，目不斜視。

朱栩環顧一圈，這些人表情都很肅然，就仿佛要上斷頭台了，心里暗笑，開口道：「咱們今天說說張太岳與海剛峰的事。」

張太岳就是張居正，海剛峰是海瑞。

張居正是萬歷初的輔，海瑞歷經四朝，他們每個人都聲名卓著，對大明影響極大，哪怕到現在，兩人也時常被人提及。

他們的故事很多，最重要的就是，張居正在位的時候，海瑞賦閑，直到張居正死後才能復起，那時已經七十多了。

張居正已經平反，現在很多人都認為這是張居正的一大污點，致使一個治世能臣流落於外。也有人說是張居正畏懼海瑞的剛直，故意棄之不用。

總之，流言紛紛，各有爭論。

這兩人都是大明繞過不去的話題，張居正的影響現在還在，海瑞的名望更是一座高山，只能仰望。

朱栩這個皇帝突然開口提這兩個人，錢龍錫等人都是一怔。

朱栩雙手放在桌面上，看著眾人道：「朕在潛邸之時，時常聽到張太岳之功績，也能聽到海瑞的事跡，現在呢，站在朕的角度，來說說這件事。」

皇帝評價一個人，那是要錄入史書的，一群人都豎起耳朵，不敢掉以輕心。

「先說說張太岳，」

朱栩道：「張太岳，『宰相之傑』這句話在他身上，朕認為是合適的，『尊主權、課吏職、信賞罰、一號令』，儒而有為，朕非常喜歡，『新政』中的很多東西，朕都是從這里找來的。張太岳之事，大家都知道，朕不復多言，著重的，朕要說說海剛峰。」

「他在晚年的時候上書神宗皇帝，言稱『舉太祖法剝皮囊草及洪武三十年定律枉法八十貫論絞』，這是要恢復太祖年間的刑罰，不過最終未能施行，因為當時閣臣們認為他『滯不達政體』，也就是說海瑞太過拘泥，不明時政，朕覺得，這個判斷是對的。」

「當年他寫信給張太岳，張太岳回信說『三尺法不行於吳久矣。公驟而矯以繩墨，宜其不能堪也』，又說『君秉忠亮之心，抱骨鯁之節，天下信之。然考其政，多未通方，只宜坐鎮雅俗，不當重煩民事』……」

「意思很簡單，海瑞不懂政務，只知道重復太祖之法，絲毫變通都沒有，從未做成什么事情，重德行就行，無需在意政務的事情……」

朱栩沒有長篇大論，突然守住話頭，看向錢龍錫道「錢巡撫，你來說說看，咱們只討論，無需避諱什么。」

錢龍錫一怔，起身抬著手，稍作思忖道：「回皇上，臣認為，海剛峰剛勁過猶，凡事操之過急，毫無備患，終至於半途而廢，一無所成，徒勞民傷財，空有一清名而無實績。」

朱栩眯了眯眼，錢龍錫的話里，有些變相勸誡他的意思，微微一笑，道：「說的不錯，他還說『舊邦新命』，『苟日新，日日新，又日新』，為何終其一生都無改觀？」

這其實是儒家的問題，因循守舊，固執不變，已成大勢難逆。

一面要求尊崇祖宗，不能妄論，嬗變，又要求新求變，到底要怎么好，聖人之言又不會錯？

錢龍錫神色不動，這不是普通朋友之間的交流，是君臣奏對，說不好會有很嚴重的後果，他也不能向張居正一樣評點江山，好一陣子才道：「皇上，海瑞之清，非大明之清，海瑞之剛直，非大明之剛直，海瑞非我大明之福，不當為之宣。」

錢龍錫也是狡猾，答不對題，卻還說出了一番道理來。

朱栩哪里能讓他跑了，道：「他師從『太祖之法』，莫非有錯？」

海瑞一心要恢復朱元璋的嚴酷治吏手段，從開始到過世，都未成功，歷經四朝，歷代皇帝還都頗為看重他。

錢龍錫不知道怎么回答，『非議祖宗』那是大罪，這『大罪』是在道德上，一旦成立，千古留名！