畢自嚴捋著胡須，「紫英，看樣子你對南洋拓殖很感興趣啊，究竟是什么吸引你往那邊去？聽說海通銀庄的分號已經開到了佛郎機人控制下的蘇祿呂宋？」

「景會兄，蘇祿是蘇祿，呂宋是呂宋，呂宋島以馬尼拉為中心現在已經基本被佛郎機人控制了，馬尼拉是該地區最大的都市，海通銀庄的確在那里設立了一個點，但規模很小，主要是為來往於呂宋和廣州之間的商人提供服務，蘇祿么，還差得遠，還處於相當落後的階段，不過去謀生的漢人的確很多，倒也不局限於呂宋和蘇祿，舊港宣慰司的舊地，渤泥，都有很多漢人，······」

馮紫英簡單地解釋了一下，「目前呂宋、蘇祿乃至渤泥，都處於一個較為混亂的割據狀態，准確的說除了佛郎機人控制下的馬尼拉地區，呂宋島其他地方並未被佛郎機人真正控制，仍然處於地方王公貴族自治和荒蕪的狀態下，無論是渤泥國還是蘇祿國，對地方上控制力都只能通過地方上的豪強貴族來實現，而且由於該地區主要是各個島嶼居多，所以聯系不太方便，也並不緊密哪怕是發生戰爭，也更多的是偶發性的，....··」

「說了這么多，紫英你還沒回答我問的問題呢。」畢自嚴不滿意地道。

「簡單，隨著東番的開墾，安福商人對於拓墾已經有了較為豐富的經驗，東番除了曬鹽、伐木、開采金礦外，兩年前就開始大量種植水稻，一年三熟，產量很不錯，吸引了很多福建這邊的人過去，許多人甚至不需要引導，......」

「瘧疾依然是最大的障礙，但金雞納樹已經在東番試種成功，青蒿熬葯也取得了一定推廣效果，所以這也使得東番吸引人口大大加快，.··...」

「據我所知從我前年去陝西時候，從山東、福建去東番的流民人口大增，緊緊永隆十年就有接近三萬人遷入東番，永隆十一年已經漲到了四萬五千人，今年還沒有結束，但到十月大概就有五萬人遷入，也就是說東番目前進入的人口已經超過了十六萬人了，而且已經形成了北、中、南、西四個方向的聚居趨勢，

「我以為東番設府的條件已經成熟，朝廷可以考慮將東番納入正式行政管理，當然鑒於安福商人的巨大付出，原有的政策繼續延續，安福商人的投入當然該有回報，...·.」

馮紫英意圖越發清晰。

「安福商人也明白這一點，二十年的優惠政策足以讓他們賺得飽滿盆滿，但人無遠慮，必有近憂，安福商人這么大一個群體，肯定要有更長遠的打算，···..」

「加之我們也從南洋那邊收集到了更多的情報，比如蘇祿和呂宋地區還有許多亟待開發的島嶼，南洋更多，安福商人有意繼續與朝廷合作，加大對呂宋和蘇祿地區的開發，······」

「東番開發還需要繼續投入，所以這就需要資金、物資、人手，通過募集資金和尋求更多合作伙伴的方式來全方位提升拓墾能力，力爭做到大周拓墾第一號角色，我想這應該是可行的，尤其是現在擺在面前有如此多的機會，安福商人與薛氏船隊願意與其他人一道分享這個機會，..····」

「分享機會？」畢自嚴微微頷首，「也分擔風險？」

「當然。」馮紫英很坦然地攤攤手：「就想直接分銀子，天下哪有那么好的事兒？但蘇祿、呂宋和南洋那邊的確有很多機會，金銀銅錫，蘇祿呂宋和南洋都很盛產，更別說眾所周知的香料，胡椒、丁香、肉豆蔻以及各種名貴木材和毛皮寶石，那里島嶼眾多，許多島嶼很大很肥沃，卻沒有人居住，三五百人，一兩千人占據一座島嶼墾拓完全可以，朝廷也應當給予他們必要的支持，而且這一區域也是日後朝廷溝通西夷的必要通道，必須要控制在我們自己手中，......」

「

可是你也說過佛郎機人，紅毛番，還有什么英吉利人都已經從西夷來到這一區域，我們進入，肯定會引發沖突吧？我觀西夷人火器犀利，性格乖張跋扈，只怕稍不注意就要引發戰爭，但朝廷現在無意也無力對外戰爭啊。」

畢自嚴既然去了商部，自然對市舶司、拓墾這些牽扯的事務不陌生，所以問的問題都比郭正域專業得多。

「景會兄，越不想打越不敢打，人家就會越發欺上門來，南洋本來就是我們大周的勢力范圍，西夷人已經不遠萬里而來，佛郎機人甚至就在我們眼皮子下鯨吞蠶食，紅毛番還想拿下澎湖，現在還在和日本勾勾搭搭，我們現在已經落了後手了，再不發力，日後要吃大虧，何況朝廷只是支持民間商賈拓殖，真要有紛爭再議，江南已定，福建水師拿著干什么，不去南洋，難道養著一幫人打漁么？」

馮紫英振振有詞，實際上畢自嚴也就是需要馮紫英的這番言論來加強自己的信心。

現在戶部和商部很多職能還有些重疊，戶部無疑居於主導地位，商部要凸顯出自己的不同和用處，就不惜要開辟新的領域，拓殖拓墾，開辟新財源，就是畢自嚴琢磨的。

現在馮紫英提出這一點，無疑和他一拍即合，但商部也需要兵部做後盾，否則一旦引發紛爭，商部缺乏支持，必定要受挫。

畢自嚴很滿意，但當前的話題不是拓墾南洋，而是股份制企業和證券交易所。