張青雲看這個問題已經差不多了，於是就換了一個話題說：「你們兩位都是長期在基層一線工作的干部，你們看，現在的農村、農民、農業工作，有哪些最突出的問題，尤其是扶貧開發這一塊，你們有什么好的建議，我對這一塊不了解，就算是我請教請教你們了。」

賀四海說：「老馬，還是你先說吧，這個你最有經驗。」

馬寶軍一看，不再推辭，於是說：「張書記，我就談一談自己長期思考的一些問題吧。我二十一歲參加工作，到現在已經在鄉鎮這一級政府工作了十七年了，長期和農民打交道，從事農村工作，我的體會是很深刻的，和李昌平差不多，他向總理寫信，提出農民真苦、農村真窮、農業真危險，總理批示後，中央才開始采取了一些措施，改善農民的處境，這幾年農民最得實惠的是這樣幾件事。第一，農業稅廢除了，不用交人頭稅了，相當於每年為每個農民減負300多塊。第二，不收農業稅後，鄉鎮這一級政府壓縮編制了，規模小多了，我們柳林鄉沒有壓縮之前，有一百六十多人，沒飯吃，怎么辦？只能巧立名目，向農民亂收費，羊毛出在羊身上。現在壓縮到六十多人，工資、獎金都是縣財政出，這一項，就為每個農民一年又減負300多塊。我算了一下，加上集資辦學、修路，亂七八糟的收費，每個農民比以前至少減負900多塊。原來我們的主要精力就是征收各種稅費，農民沒有錢，不交，怎么辦？只能采取強制措施。牽羊、牽牛，搬家具，到農民家里，像是土匪進村，農民反抗，就綁起來送到鄉政府的小黑屋，關禁閉。說實話，那個時候鄉鎮政府和農民的關系，水火不容了。為了對付農民的反抗，各個鄉鎮都成立了所謂的治安隊。在這里混的人基本上都是游手好閑、能打能斗的地痞流氓，政府要依靠地痞流氓，才能夠維持正常的運轉，你說荒唐不荒唐。現在這些都沒有了。第三，中央提出，要搞新農村建設，開始向農村偏遠地區的基礎設施投資。修橋、鋪路，改善當地的環境。我們現在每年有幾百萬的預算，都是修橋、鋪路的資金。這很好。第四，政府對農村低收入群體，開始了最低生活保障，雖然標准不高，每個月還不到一百塊錢，但是，對群眾也是一個安慰，說明國家沒有忘記這些貧困的人，增加了民眾對政府的認同。第五，現在貧困地區義務教育階段的學雜費免除了，這對農民也是一個利好。第六，種田現在也有補貼了。第七，農民看病，也有醫保了，一旦得了大病重病，需要住院治療，也可以按照新農合的標准，報銷一大部分了。總之一句話，從整體上來看，農民的處境比前些年大大改善了，政府各種惠農措施，也在逐步完善，這是好的一面。我就簡單說這么多。」

張青雲把桌子上的礦泉水遞給馬寶軍，說：「寶軍，講的很有水平，繼續繼續，喝口水，潤潤嗓子。」

馬寶軍看張青雲愛聽，於是繼續說：「下面我就講不好的一面了。現在的農民雖然比前幾年日子好過些了，但是，從總體上看，和城里人相比，還是非常貧窮，日子不好過，為什么？第一，增收難。以我們柳林鄉來說，農民每人平均耕地也就是一畝多，絕大部分都是坡耕地，種植玉米、紅薯，呆在家里，靠種地過日子，家家戶戶都要破產。因為糧食產量低，價格低，種子、農葯、化肥卻是一天比一天貴，還有很多假種子、假農葯、假化肥，坑農害農的事情屢屢發生。每家每戶，如果不出去打工，沒有打工的收入，每一年的開支都無法應付。第二，打工的收入不穩定，今年到北京，明年到廣州，一年一個地方，像候鳥一樣，飛來飛去的。打工也有風險，有的時候風險還很大。老板動不動就跑路了，工資一分錢也沒有得，白干了一年，要飯回家的，我們這里年年都有。公傷、事故，更是屢見不鮮。還有職業病，不幸患上了，就讓一個家庭陷入困境。第三，年輕的農民工由於一方要留守家里，一方到外面掙錢，夫妻雙方長期兩地分居，感情出現危機，讓婚姻家庭處於解體的邊緣。現在的農村，基本上是空心村，老弱病殘加上守活寡的婦女。我們這前幾年發生了一起轟動一時的案子，一個小流氓被村民殺死了，警方通過調查、走訪，發現這個流氓這些年在附近的村子多次作案，強奸婦女達一百多人。竟然沒有一個被強奸的婦女主動報案。警方通過詢問了解到，這個流氓都是尋找那些男人不在家的婦女作案，他認為，這些女人有生理上的需求，就是被強奸了，她們也不會主動報案的，說不定還會主動迎合他。確實，有些婦女被他強奸後，還主動給他聯系，導致他在幾年內，屢屢得手，最後雙方還建立了長期的男女關系。後來這種不正常的關系被回來過春節的男人發現後，才起了沖突，那個流氓被人活活打死了。這件事一時間引起了專家和學者的注意，大家看到了，現在的打工經濟，實際上農民工和他的家庭，都付出了慘重的代價。第四，留守兒童問題越來越嚴重。全國據統計，有八千多萬留守兒童。兒童的教育問題、安全問題、心理健康問題，這一代孩子長大後，他們會以什么樣的心態面對這個世界，這都是我們應該思考的問題，也是轉型期的中國今後要面對的嚴峻問題。好了，我就講這么多吧，留下一些，讓賀書記講，他比我有水平。」

張青雲聽了，連連點頭，說：「好，好，寶軍，看不出，你心里裝這么多東西啊。有水平，相當有水平。」

馬寶軍看張青雲贊美他，謙虛地說：「這沒什么，都是自己接觸到的事情，賀書記才有水平呢，我這都是跟賀書記學的。」

賀四海哈哈一笑，說：「張書記，你看寶軍同志多么謙虛，這老兄，不但有水平，還十分會做人吶！」

張青雲說：「四海同志，你就說一說吧，是騾子是馬，總得拉出來溜溜。」

賀四海說：「好，我就補充幾句吧。剛才寶軍同志說了農民的苦的問題，我就說一說農業的危險問題。雖然每年的中央一號文件，都是談的農村工作，但是，由於農業是基礎產業，如果有飯吃，誰也意識不到它的極端重要性。我們中國人有十幾億，是地球上人口最多的國家，吃飯問題，現在基本上解決了，幾十年沒有鬧飢荒了，所以大家都覺得，糧食吃不完，飯菜倒掉不可惜，萬一有一天，糧食不夠吃了，還可以從國外進口嗎，所以，有的專家說了，不用守著十八億畝耕地紅線了，都蓋上房子，到時候沒有糧食了，市場經濟會自動解決的。這些專家，腦子被驢踢了。糧食、石油，都是戰略武器，我們國家農業一旦出了問題，大面積絕收，糧食沒有了，十幾億張嘴，世界上哪一個國家可以養活這么多的人吧！到時候全世界的輪船、火車、飛機，都拿來給中國人運輸糧食也來不及啊！手中有糧，心中不慌。這是個最簡單的道理嗎！

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