劉裕打斷了她的話頭，繼續說道：「實際上多年以來，世家門閥利用自己身居高位，執掌政權的便利，帶頭就把這些法律行同虛設，把本屬於國家的土地，人口變成自己家的，甚至還覺得這樣是理所當然，天經地義。有了土地，有了佃農，那本該正常向國家交的稅，倒反而象是他們施舍給國家的。」

「普通的小民，自耕農們為了給國家交稅，終年勞作無休，子弟還要從軍報國，戰死沙場。而擁有最多土地，資源的世家子弟，只要在軍中混個文書，隨個軍，就能拿到比別人流血犧牲更多的回報。妙音，你覺得這樣是公平的嗎？是我們這些手握政權的人應該允許的事嗎？」

劉裕的這些話，說得義正辭嚴，震聾發聵，即使是能言善辯如王妙音，也是無言以對，只能一聲嘆息，幽幽地說道：「裕哥哥，你占了大義，但是這些，涉及人性中最黑暗的私利部分，即使是道理站在你這邊，他們也不願意去做的，你有道義的高點，但是治國理政，收稅抽丁的本事，只有他們才有，如果鬧僵了，那最後損失的還是國家，還是百姓哪。」

劉裕咬了咬牙：「所以，我得作出讓步，繼續讓他們能享受到超過平常百姓的好處，利益。哪怕是他們的子弟從軍混功勞，保爵位，繼續占有大量的土地，吸引很多無地的農戶，我也只能默認。但這些只是權宜之計，因為沒有平民子弟能全面治國，所以我暫時只能讓步，可這不代表以後永遠會如此。至少這回，在齊魯之地，我就不能再按吳地的那套來。必須要有新氣象，新改變。」

王妙音咬了咬牙：「因為現在有慕容部的人打仗了，有這些青州的漢人豪強能治理了，所以你准備用這些人來取代一直為你效力的南方世家了嗎？」

劉裕搖了搖頭：「妙音，大家都是為國出力，為國出力的同時也為自己的家族和小家謀取利益，不是為我劉裕做事。這點，你要弄清楚。國家是所有人的，不是某個人的，不是我劉裕的，也不是你謝家的。有福一起享，有難一起當，按國法辦事，這才是我們應該做的。做的貢獻大，那得利就多，但不代表這些利益能世代占據。也不代表這些利益只歸於世家大族，與百姓無關。」

王妙音冷冷地說道：「可是現在，我只看到了戰敗滅國的慕容部，南燕的漢人豪強有了利益，有了好處，而支持起大戰長達一年的吳地世家，似乎沒有得到什么好處和利益，除了你說的從軍混到的軍功，爵位外，也不過是接手了慕容氏胡人的那些牧場而已，還只是國家借給他們打理個十年，十五年的，並非能一直擁有。想要招攬的胡人騎兵，也給你否決了。那請問你要我如何跟支持我們的世家門閥解釋呢？這次不讓他們滿意，下次他們還會這么積極嗎？」

劉裕深吸了一口氣，沉聲道：「我真正想要的，就是下次再北伐，用國家倉庫的力量，用國家正常征發的丁壯，而不是象這回一樣有求於人！」