一旁跪坐的孟勝聽到衛讓說出這話，嘴角已經盪漾起笑容，論天下善辯，如今墨家為首。

臉上微笑，心中暗道：「此人入衛讓之罟矣！」

這樣的辯論，在墨家內部不知道進行過多少次，孟勝在墨子、辯五十四、適等人的身邊聽了十余年，只是聽了個開頭，就已經猜到了結尾。

果不其然，衛讓大笑數聲，在那士人不知所以之時，忽然說道：「如此說來，分田授民，民之大利，民之大利，此乃自然生人之理，這是天志。那么，這樣的道理，也是不需要別人同意就要實行的，有什么錯嗎？」

那士人聞言，心知中了圈套，面紅耳赤道：「你們說那是天志就是天志？你們說那是自然就是自然？憑什么？」

衛讓笑著，以一種勝利者的姿態緩緩說道：「這怎么能是我們說的呢？這是從天生萬物、天地生人這些，一點點推論出來的。難道還需要我給你講講是怎么推論出來的嗎？」

那士人也知道這些學說，其理論嚴絲合縫，至少以現在而言無法反駁。

可他明白這時候不能夠認輸，大聲道：「歪理邪說，未必就對。我們不承認你們的義！你們的理！」

「我們還說，天下貴賤有別，諸侯有國、大夫有家這才是天志天道呢。若這是天道，你們的推論就全都錯了。」

衛讓大笑，走到眾人之前，伸出雙手沖著眾人緩緩抬起，問道：「國人們！你們覺得到底是人人皆天之臣人皆平等是天道？還是貴賤有別、大夫有家這才是天道？」

台下眾人原來既沒有國，也沒有家，而且還是庶民，天生低人一等。

衛讓煽動起來眾人的情緒，眾人高聲道：「人人皆天之臣，人人平等，這才是天道！」

那士人在如潮水般的呼聲中，兀自冷笑。

待眾人的呼聲消解，他在自己的冷笑聲中咒罵道：「你們這些人懂什么是天道？不過是因為相信這樣的天道對你們有利，所以你們才信。」

「你們謀求的，不是天道，而是利益！小人哉！小人哉！萬千之眾，竟無君子，這是滅亡之道啊！」

衛讓卻也是冷笑道：「你們認為貴賤有別、大夫有家這才是天道，難道你們不是為了利嗎？」

「不過都是為了利，你們為了利就是君子，我們為了利就是小人？」

士人血紅著臉罵道：「小人！小人！我是為了大義！為了天道！我不是為了利！」

「我是為了諸夏之德！若天下無德，天下無有貴賤，這天下與禽獸何異？這天下與夷狄何別？」

可他的話，下面的人哪有願意聽的，人群中西門屠高聲叫罵道：「滾下去吧，你們說是為了德、為了道，可一說到要分你們的土地，你們就露出來你們的尾巴了。你們就是為了利，要是今天我們說天道就是貴賤有別，你就能蹲下來舔我的話兒！」

葵也高聲罵道：「利就是義，義就是利！你們有你們的義，我們有我們的義。」

那士人怒極反笑，反駁道：「你們說上古之時，十人十義、百人百義，你們的義為什么沒有行於天下？因為你們的義錯了，我們的義對了！這難道還不能證明，你們義的基礎就錯了嗎？所以你們推出的那一切天道，都是錯的。」

「歷史已經證明，你們的義錯了，天下人選擇了貴賤有別的義，這才是對的！」

葵高聲罵道：「放屁！那只是之前你們贏了而我們輸了！現在，我們贏了，你們輸了，你們就得遵守我們的義！」

越來越多的民眾叫喊起來，人群中有人喊道：「他們不遵守，就用火槍、銅炮讓他們遵守！」

「滾下去吧！你們這群蠹蟲！」

「別說你們是為了什么諸夏大義，禽獸與人之別，你們也是為了利。我們為了利，我們承認，你們卻偏偏還要給你們的利安上個好名聲。」

「你們連營妓都不如！營妓還知道自己做營妓是為了利，你們自己做了營妓，卻說自己是為了利於萬民，這就是你們的德！」

「滾下去！」

「滾回你的封地去！」

「原來你們贏了，現在我們要贏回來我們該有的東西！」

墨家的義利合一的學說，很容易出現大問題，那就是墨子所說的上古之時十人十義、百人百義的情況。