於謙深吸了口氣，他有話要說，但是總覺的自己說不明白，索性就差人請來了胡濙。

石亨、於謙、胡濙，此時大明的三大重臣，雲集在講武堂，他們的討論，會影響到大明日後數十年的海貿之事的政策風向。

胡濙看完了他們討論的內容，認真的思考了許久。

胡濙面色極為凝重的說道：「陛下，臣有一言。」

「講，私下奏對，知無不言。」朱祁鈺點頭說道。

能讓胡濙擔憂的問題，肯定是一個很嚴肅的問題。

「陛下，這些人當初是怎么成為海外棄民，容臣細細道來。」胡濙喝了口茶，說起了過往。

他的眼神里充滿了回憶，整個朝堂上，能夠完整講清楚這段歷史的只有他了。

「陛下，在洪武五年之前，大明並無海禁，甚至連三桅船舶，都是百無禁忌。」

「吳元年，時關中諸將領推李思齊為盟主共拒王保保，王保保手下部將貊高，占據了衛輝縣反王保保，元順帝下令廢掉了王保保的兵權，王保保只好過長江入河套地區修養。」

吳元年，是大明在洪武元年之前，使用僅僅一年的年號，那年天下風雲變幻莫測。

元朝內斗不止，各地的農民軍奪鹿中原。

胡濙笑著說道：「太祖高皇帝神武，在吳元年，消滅了張士誠部眾，張士誠被押解至應天府，高皇帝問他服不服，張士誠不言語，最終自縊而亡。」

「方國珍割據兩浙，依舊不服天命，要和太祖高皇帝爭天命，被大明打的七零八落，方國珍入海逃至舟山，廖永忠和湯和二人，泛舟攻伐。」

「方國珍窮途歸降，自此兩浙平定。」

方國珍還是很能打的，奉元順帝之名，攻打張士誠，張士誠降元，而後張士誠的糧草，都由方國珍押運至元大都。

方國珍為元朝流到了最後一滴血，無奈敗北被俘。

「這和我們講的大明棄民顯然有很大的關系，否則胡尚書就不會這么講了。」朱祁鈺沒有著急，示意胡濙繼續講下去。

胡濙俯首說道：「陛下英明。」

「吳元年，太祖高皇帝接見了兩浙海商，以朱道山為首，例如孫天福、陳寶生等一眾，共同覲見。」

「兩浙既臣附，朱道山首率群商，入貢於朝。」

「高皇帝盛贊其能，嘉納其言，曰：海外聞之，皆知道山入貢之榮有如是也。至是海舶集於龍河，而遠人之來得以望都城而瞻宮闕，且人見中國衣冠禮樂之盛，而相與詠歌之者。」

朱祁鈺明白了明初大明海洋政策。

朱道山、孫天福、陳寶生，元末明初的三大海商，皆為漳州人，他們在方國珍敗北之後就入朝納貢，以求天恩。

可以讓天外之人，瞻仰宮闕，讓所有人見到中國衣冠禮樂的繁榮，並且傳頌。

當時朱元璋打出的旗號就是：驅除韃虜，復中華衣冠。

所以朱道山這群人的馬屁，的確是拍到位了。

胡濙看陛下明白了大明國初的海洋政策，便開口說道：「吳元年就有了抽分之法，洪武二年，高皇帝曾諭參政蔡哲雲：福建地瀕大海，民物庶富，番舶往來，今核減抽分法。」

「最初的抽分法是十抽三，百姓嗟怨，高皇帝愛民，將十抽三降低到了六分。」

從30%的抽分實物稅，降低到了6%的稅務。

朱元璋這么做的主要原因是，當時的漁船也是如此征稅，十抽三，對漁民而言，實在是太重了，所以定為了六分。

「洪武三年，興化衛指揮李興、李春私自派人外出經商，高皇帝亦未曾降罪。」

「洪武元年，昌國州（即舟山）蘭秀山逆賊，得到一枚元朝的行樞密院印，利用這枚印信聚眾起事，襲擊官軍，並且從昌國州渡海，攻入了象山縣。明太祖派官兵將其擊敗。」

「洪武五年，太祖高皇帝下詔，將方國珍余部以及舟山群島上蘭秀山的居民籍編為軍，一共得到了十一萬一千人徙陝西。」

「自此大明才將海禁納入國法之中，自此假倭寇、海商等人才變成了天朝棄民。」

胡濙手有些顫抖的說道：「洪武五年啊。」

洪武五年，大明嶺北之戰慘淡而歸，軍事冒險失敗之後，是需要付出極為沉重的代價，這個代價很多，海禁也是如此。

洪武五年，遷徙方國珍余部，十一萬人至陝西，實施海禁。

嶺北之恥辱，一直到了捕魚兒海之戰後才洗刷，而之後，大明朝就太多的事兒了，太子朱標薨世，藍玉案等等大案要案。

海禁之事，反而成了微不足道的小事。

「陛下，自洪武五年遷民之後，海外棄民，在國法之上，便不再是大明人了。」胡濙講明白了當初為什么會有海外棄民之事。

將假倭寇、海盜、海商盡數歸為海外棄民，這是當初軍事冒險帶來的苦果，也是必須要承擔的苦果。

這一點和蘇太宗的新經濟政策很像。

1919至1921年的蘇波戰爭中，本來大獲全勝的蘇俄，在獲得巨大勝利之後，開始軍事冒險。

蘇波戰爭的第一階段是反入侵作戰，士氣高昂，第二階段則由反入侵變為了「解放」波蘭，士氣低迷。

最終華沙城外，蘇軍傷亡、被俘多達15萬人，明斯克之戰，蘇軍又有約10萬人被俘。

最終蘇太祖只能由戰時經濟政策，不得不轉變為了新經濟政策。

明太祖也是如此，嶺北戰敗的消息傳來之後，人心惶惶，對待海洋積極、開放、包容的高皇帝，只能轉為了保守，封禁和嚴苛。

朱祁鈺明白了胡濙的意思，海外棄民是不是大明的臣民？這是個歷史遺留的問題。

在明初海外棄民同樣都是大明臣工，在洪武五年之後，海外棄民便不是了。

「有困難嗎？」朱祁鈺詢問道。

胡濙笑著說道：「這有何難？」

朱祁鈺問的是這些人，再納入大明的管理范圍之內，將大明律法的執法權擴充到海外棄民的身上，有沒有禮法上的困難，如果有，應當如何克服。

畢竟是違背了祖制。

但是胡濙說，有什么難的地方嗎？

太祖高皇帝吳元年起，那么多鼓勵海貿，並且為大明百姓做主的案例，只需要拿出幾例來就是了。

太祖高皇的海禁是祖宗之法，前期鼓勵海貿，甚至親自接見海商，就不是祖宗之法了嗎？

用到的時候，太祖高皇帝是祖宗，用不到的時候，太祖高皇帝就不是祖宗了嗎？