思索半天，故意作色怒道：「我聽人說，墨者有自己的仁義。而這里談及到人民的時候，卻把人民當做野獸，談論他們的**，這難道不是夷狄才能做的事嗎？難道把人看作野獸、看作事物，這就是墨者的仁義嗎？」

「農夫種植，會撒入地中種子，然後說秋天可以收獲許多，難道墨者是把天下的人，當成了農夫種植的糧食了嗎？」

「我和你們已經無法交談了，墨者這是在侮辱人。人不是畜生，不能這樣考慮。」

適哼了一聲，反問道：「如果您犯了禁殺了人，我說您殺了人，那么您覺得我是在侮辱您嗎？」

「如今天下的君王，今日征戰明日征伐後日征召修宮室，難道不是把人當做畜生嗎？喂養畜生，尚且還需要自己准備食物喂養，但天下的人卻需要自己種植然後再被征召，這在君王的眼中，是連畜生都不如的啊。」

「您說墨者談及**，那就不是把人做人看。那么人難道是不**的嗎？如果人是**的，並且**是人口增加的唯一辦法，那么談論人口增加卻不談論**，難道不像是談論種植卻不准談論土地和種子一樣可笑嗎？」

「況且，我是在用您理解的天下和您辯論，因為我理解您理解的天下，而您不能理解我們墨者所理解的天下。難道您需要先和我們學一下墨者所認為的利天下的天下是什么嗎？」

任克有些不知道怎么回答的時候，適又急問道：「難道魏侯不希望魏的人口增加嗎？」

任克搖頭道：「並不是。」

「那么難道魏人出生都不需要父母的**嗎？」

「也不是。」

「那我就不知道為什么您會覺得墨者談**，是把人當成畜生和貨物了。」

任克喃喃道：「只是從未有人這樣說過。」

「也從未有人說過冬季可以種植麥，那么難道您不知道沛縣冬麥已經收獲了嗎？一定要有人說，才能算是道理嗎？」

任克想了半晌，沉默許久，心中終於承認墨者的說法……雖然粗俗到一定的境界，但卻真實的不能再真實。

人口，其實就是這樣增加的，只是從未有人直白地指出怎么才能行之有效地增加人口。

行仁政也好、復井田也罷，似乎只要這么做了，人口自然就會增加。

可這些墨者卻無恥而又無趣地將這些隱藏在大道理之下的、粗俗且淺陋地真相揭露出來。

任克從未見過這樣辯論的，不講聖王、不講湯武、甚至不講墨者所尊崇的大禹，而是將人口、**、天下這樣的事用最基礎最真實的東西聯系在一起。

他暗暗擦了把汗，終於明白今天要辯論的對手，和以前遇到的那些完全不一樣。

他們不講道理……可又句句講道理。

只是墨者認為的道理，是天志，而不是聖人之道、湯武之言。

天志是什么？

任克想了半天，覺得似乎明白了。

天志，就是人要靠媽媽生出來，而想要生出來需要先**，**需要不挨餓、不寒冷、不炎熱、有余財、能相聚。

到頭來，要考慮的不是一個籠統的、似乎不粗俗的、聖人也會談及的人口增加。

而是要考慮如何才能**，然後分析出來影響**的緣故，再解決那些緣故。

這才能真正的解決問題。

很簡單的道理。可卻從未有人這樣直白地說過。